Le saxophoniste et clarinettiste, étudiant de Sidney Bechet et spécialiste des styles anciens de la musique, est décédé le 4 août à l'âge de 91 ans. Il s'est entretenu avec Terry Gross en 1988, extrait ici. ( à travers le Air frais archiver.)
TERRY GROSS, HOST:
Ceci est l'air frais. Nous allons réécouter une interview du clarinettiste et saxophoniste Bob Wilber, décédé la semaine dernière. Il avait 91 ans. Le critique de jazz new-yorkais, Whitney Balliett, a qualifié Wilber d’arrangeur et compositeur doué, de conservateur et de promoteur de la tradition du jazz.
Wilber a atteint sa majorité dans les années 1940. Mais contrairement à la plupart des musiciens de jazz de sa génération, il ne s’intéressait pas à l’idiome moderne bebop. Le mentor de Wilber était le musicien de la Nouvelle-Orléans, Sidney Bechet. Wilber a étudié avec lui, a joué avec lui et a même emménagé avec lui. Benny Goodman était également une grande influence. J'ai parlé à Bob Wilber en 1988. Avant d'entendre un extrait de notre conversation, écoutons un enregistrement mettant en vedette Wilber à la clarinette et Scott Hamilton au saxophone ténor.
(SON DE CHANSON, "JE NE SAVAIS JAMAIS")
BOB WILBER ET SCOTT HAMILTON QUARTET: (jouant de la musique).
(SON DE LA DIFFUSION ARCHIVÉE NPR)
GROSS: Pensez-vous que votre ton est influencé par Benny Goodman?
BOB WILBER: Eh bien, il a été mon premier modèle, ma première idole quand je venais juste de commencer à jouer de la clarinette à l'âge de 13 ans. Et oui, il a vraiment une influence sur moi. Benny a fait chanter la clarinette, et c'est un instrument très difficile à chanter. Il a tendance à être très froid et détaché. Et Benny en a fait une voix. Ainsi, lorsque vous écoutez sa musique, vous n'entendez pas la clarinette. Vous entendez Benny Goodman.
GROSS: Vous en avez joué brièvement dans le groupe de Goodman. C'était – quand? – dans le – était-ce dans les années 1950?
WILBER: Oui, à la fin des années 50, j'ai joué du saxophone ténor dans le groupe, oui.
GROSS: Maintenant, il avait la réputation d'être un chef de groupe très froid et de donner le rayon à ses musiciens, ce regard vraiment mauvais de son œil (rire), s'ils faisaient quelque chose qu'il n'aimait pas. Dans votre prochaine autobiographie, "La musique n'était pas suffisante", vous avez écrit que vous pouviez dire à Goodman que son anche sonnait mal sans que votre tête soit coupée.
(RIRE)
GROSS: Et maintenant, qu'est-ce qui vous a permis de lui dire quelque chose comme ça?
WILBER: Eh bien, je pense – je pense que Benny m'a respecté en tant que clarinettiste – bien que, je dois dire, quand j'étais avec son groupe, j'ai joué une précieuse petite clarinette. Mais il respectait mon jugement et il m'appellerait dans le vestiaire avant un concert. Et il dirait, comment ça sonne? Et je dirais, bon sang, ça ne sonne pas très bien, Benny; ce n'est pas un très bon roseau. Et il m'écouterait.
Des années plus tard, nous avions l'habitude de nous réunir dans son appartement pour jouer du duo de clarinettes et comparer des notes et des idées sur la manière de jouer ceci. Donc, nous n'avons jamais eu aucune sorte de rodage. Mais Benny était un chef difficile. C'était un perfectionniste. Et il a exigé les plus hautes normes de lui-même et a demandé à tous les autres de respecter ces normes.
GROSS: Votre mentor au tout début, lorsque vous atteigniez l'âge adulte et que vous commenciez à jouer – votre mentor était alors Sidney Bechet. Vous avez dirigé un groupe appelé Bechet Legacy dans lequel vous jouez de la musique associée à Bechet. Et de l'un de vos premiers albums – en fait, le premier d'une série d'enregistrements avec Bechet Legacy – nous allons entendre ce que je pense être votre chanson-thème avec ce groupe, "Petite Fleur".
WILBER: C'est vrai. Ce fut la chanson la plus célèbre de Sidney Bechet.
GROSS: Eh bien, écoutons le groupe Bechet Legacy de Bob Wilber, et voici "Petite Fleur".
(SONORE DE "PETITE FLEUR" DE BECHET LEGACY)
GROSS: Mon invité Bob Wilber présenté au saxophone soprano. Sidney Bechet était le grand saxophoniste et clarinettiste soprano originaire de la Nouvelle-Orléans. Il a commencé à enregistrer dans les années 1920. Mais vous l'avez rencontré alors qu'il vivait à Brooklyn, N.Y. C'était dans les années 1940, je crois …
WILBER: Ouais.
GROSS: … La fin des années 1940. Quel a été l'état de sa vie et de sa carrière lorsque vous avez commencé à étudier avec lui à Brooklyn, New York?
WILBER: Eh bien, sa carrière dans les années 30 était très basse quand il dirigeait un atelier de couture à Harlem, pratiquement sans musique. Mais il avait l'impression qu'il allait prendre une demi-retraite et se consacrer à l'enseignement. Il sentait que le monde du jazz l'avait en quelque sorte laissé passer et qu'ils s'intéressaient aux formes de jazz plus modernes. Et il voulait juste – il voulait pouvoir transmettre aux jeunes son expérience du jazz et il était ravi de moi parce que son jeu m'intéressait beaucoup. Et il s'est senti très complimenté à ce sujet.
Mais il vivait dans une obscurité relative. Et à la lumière de ce qui s’est passé à la fin des années 40 et du reste de sa carrière, il est étonnant de penser qu’il était dans un état aussi obscur, car ses 10 dernières années de vie en France n’avaient été que des succès. Million-records de vente – il était un nom connu en France. Il a joué dans toute l'Europe. Ce fut une fin triomphale pour une carrière très mouvementée.
GROSS: Quand vous êtes allé étudier avec lui à Brooklyn, vous étiez un jeune homme de banlieue. Vouliez-vous que Bechet vous initie à la vie jazz et vous aide également dans le domaine de la musique jazz?
WILBER: Oui, je voulais vraiment m'imprégner de tous les aspects du jazz – de la vie, de la façon dont les musiciens pensaient. Vous pouvez obtenir beaucoup en écoutant des disques. Mais si vous ne connaissez pas les joueurs, vous ne connaissez pas toute l'histoire. Et Sidney était comme un deuxième père pour moi. J'ai vécu avec lui, puis il a commencé à me prendre en charge. Et j'aurais une chance de jouer avec lui.
GROSS: Comment avez-vous fini par emménager avec lui?
WILBER: Eh bien, je vivais dans le village à cette époque et mes fonds étaient plutôt bas. Il a dit, eh bien, regarde. Au lieu de devoir aller et venir tout le temps à Manhattan, pourquoi ne venez-vous pas vivre ici avec moi? Vous pouvez utiliser le canapé dans le salon à l'étage. Il vivait avec sa femme et un grand chien Dogue Allemand. Et je viens d'emménager et j'étais – il travaillait sur certaines de ses compositions. J'avais l'habitude de l'aider à les écrire et à les enregistrer, donc je l'aidais aussi dans ses projets.
GROSS: Y a-t-il un conseil qu'il vous a donné à propos du solo ou de la mélodie qui vous tient toujours à coeur?
WILBER: Ouais. Son gros truc était – il a dit, vous devez raconter une histoire dans votre musique. Vous devez guider l'auditeur pour qu'il entre dans ce que vous faites et comprenne ce que vous faites. Tout d'abord, vous devez respecter la mélodie de la chanson que vous jouez et lui donner le meilleur traitement possible. Et ensuite, lorsque vous faites des variations, elles doivent avoir un sens pour l’auditeur. L'auditeur doit entendre la relation entre vos variations et l'original.
GROSS: Mon interview avec Bob Wilber a été enregistrée en 1988. Il est décédé la semaine dernière à l'âge de 91 ans. Si vous souhaitez vous entretenir sur les interviews de FRESH AIR que vous avez manquées, comme notre interview avec Christopher Leonard, dont le nouveau livre parle de les frères Koch ont changé le pouvoir politique et politique des États-Unis, ou notre entretien avec Janet Mock, scénariste, réalisatrice et productrice de la série télévisée "Pose" sur la culture underground gaie et transsexuelle de la fin des années 80 et du début des années 90, consultez notre podcast. Vous trouverez de nombreuses interviews FRESH AIR.
Le producteur exécutif de FRESH AIR est Danny Miller. Nos entretiens et revues sont produits et édités par Amy Salit, Phyllis Myers, Sam Briger, Lauren Krenzel, Ann Marie Baldonado, Mooj Zadie et Seth Kelley. Thea Chaloner a dirigé le spectacle d'aujourd'hui. Je suis Terry Gross.
(SONORE DE "ROSETTA" DE BOB WILBER & KENNY DAVERN) Transcription fournie par NPR, Copyright NPR.