Kris Davis et Julian Lage. Photos courtoisie des artistes.

Le pianiste Kris Davis et le guitariste Julian Lage sont deux musiciens difficiles à cerner. Les projets individuels de Davis et de Lage au cours des années ont mobilisé un grand nombre de personnalités. Pour Davis, cela comprend Terri Lyne Carrington, Craig Taborn, Ingrid Laubrock et Mary Halvorson; pour Lage, cela inclut Nels Cline, Eric Harland, Nicole Henry et Fred Hersch. Avant leur premier duo à la Jazz Gallery ce mercredi et jeudi, ils discuteront des mérites du jugement, de l’exploration coopérative et de ces effrayants récits de lecture.

The Jazz Gallery: les musiciens sont toujours engagés dans des conversations, des dialogues dans des kiosques à musique, etc. Vous êtes tous les deux des auditeurs conscients et très réceptifs. Kris, pour moi, il y a quelque chose dans votre jeu qui ressemble à une traduction très proche de l'idée de conversation, presque une voix qui parle. De quelle manière, le cas échéant, croyez-vous qu’il existe un lien entre vos habitudes de parole et vos choix de phrasé ou de grands choix musicaux?

Kris Davis: Je suppose que ce que je dirais, c’est que je suis naturellement une personne timide et que parfois il m'est difficile de trouver des choses à dire. Donc, quand je joue de la musique, c’est un peu le contraire. Je me sens totalement libre de générer du matériel et de m'exprimer. Et je pense que c’est vraiment ainsi que je m’exprime en général.

TJG: Quand vous jouez, avez-vous l’impression que vous ne jugerez pas ce que vous dites musicalement, de la même façon que vous pourriez être jugé pour ce que vous dites verbalement?

KD: Je viens de l'école de «Il n'y a pas d'erreur.» Cela n'a pas toujours été le cas, mais à ce stade, tout ce que je rencontre, si je pense que ça ne sonne pas aussi excitant ou que je ne suis pas heureux mon choix, parfois je vais juste rester avec elle et voir où je peux le prendre. Des choses qui peuvent sembler dissonantes ou, je ne sais pas, des choses que d’autres pourraient considérer comme une erreur ou un son de mauvaise qualité, j’essaie de venir d’un endroit où l’on aime tous les sons et qui roule avec et qui va avec.

TJG: Ce concept est directement lié à la pratique consistant à se réserver son auto-jugement. Julian, au cours de votre carrière d'artiste, êtes-vous devenu beaucoup moins critique envers vous-même que lorsque vous avez commencé à jouer?

Julian Lage: C’est une bonne question. Je suppose qu'à certains égards, l'enjeu semble un peu plus clair maintenant que peut-être quand j'étais plus jeune, en ce qui concerne ce qui est vraiment à risque, ce qui est vraiment en jeu si je ne joue pas exactement comme je l'espérais ou si ce n'est pas le cas aller comme je l'avais souhaité.

KD: Oui, je comprends ce sentiment.

JL: En ce qui concerne la critique et le jugement, je suis très en accord avec Kris à cet égard. J'embrasse la critique comme une sorte de sous-texte dramatique. Peut-être qu’un joueur s’occupe de ses affaires et que vous entendez alors quelque chose qui pourrait vous faire penser: «Ooh, c’est maladroit», puis vous entendez comment il réconcilie. Je dirais que c’est comme ça. C’est très intéressant. Et il n’est pas séparé du jugement en tant que tel; c’est juste que la relation au jugement n’est pas étouffée. Je suis assez direct. Si je joue quelque chose qui, à mon avis, ne va pas bien, je dirai: «Ça craint. Cool. »Et puis, si cela tue, il se passe quelque chose et je pourrais dire:« Eh bien, c’était génial. »Je me sentirai en mesure de dire:« Avez-vous entendu cela? Je n’ai jamais entendu une guitare faire ça. C’est incroyable. »Je n’en prends pas le crédit, mais je pense que des choses incroyables se produisent et c’est amusant de se réjouir.

TJG: Ce n’est pas votre version la plus récente, Kris, mais je voulais parler de Duopoleet je sais que vous avez collaboré à ce sujet. Vous êtes-vous retrouvé à jouer différemment dans les textures, peut-être d'une manière que vous n'aviez pas envisagée à l'avance, en fonction de l'autre instrument et de l'artiste?

KD: Je ne pense pas vraiment à cela en ces termes. Je ne crois pas que les instruments devraient avoir des rôles. Il s’agit du son produit, des idées qui y sont exprimées. Je ne dirais donc pas que je faisais les choses différemment; peu importe ce que j'entendais, je réagissais.

C'était la première fois que Julian et moi jouions ensemble. J'ai apporté un morceau et je ne savais pas comment ça allait se passer. Nous l’avons essayé de différentes façons et c’est drôle. de tous les projets, de tous les partenaires, de la pièce de Julian, de la pièce que je lui ai apportée, nous avons joué le plus de prises car j’essayais encore de trouver comment la formuler et l’établir comme une pièce entre nous deux. . Mais maintenant, nous avons joué à plusieurs reprises en duo, c’est comme une seconde nature. C’est tellement facile de jouer ensemble. C’est drôle de voir comment nous avons dû travailler à travers ce processus et maintenant, cela me semble tout à fait facile.

TJG: Qu'est-ce que vous avez découvert sur votre propre jeu en jouant encore et encore ensemble?

JL: Wow. Je marchais avec bonheur sur la vague d'être proche de Kris, de l'écouter et d'avoir l'occasion de jouer et de me sentir comme, comme elle le disait auparavant, je ne pouvais rien faire de mal. Il y avait un sentiment partagé d’équilibre peut-être en ce qui concerne l’équilibre de texture ou de tonalité, peu importe comment vous voulez l’appeler. Je ne sais pas si c’était une vente à emporter autant que moi: «Oh mon Dieu. J’aime jouer avec Kris Davis. "(Rires)" Faisons-le plus. "

KD: En plus de cela, je ne pense pas qu’un de nous deux soit venu avec des attentes quant aux rôles ou à ce que la musique allait être, et ce n’est pas vrai pour tous les partenaires que j’ai enregistrés. Julian était prêt à essayer cette composition de toutes ces manières. C'était tellement facile de travailler ensemble et d'explorer la pièce ensemble.

TJG: Au-delà de cette performance, travaillez-vous ensemble sur quelque chose en ce moment?

KD: Nous allons enregistrer cela, donc nous aurons de la documentation pour une performance live.

TJG: L'un de vous deux ressent-il de l'angoisse au studio d'enregistrement?

JL: Wow. C’est une question très intéressante. J’adore les studios d’enregistrement, mais je consacre plus de temps à la réalisation de concerts qu’à la réalisation d’enregistrements. Je pense pouvoir me répondre au plus près, c’est-à-dire que je suis toujours impressionné par les personnes qui sont très à l’aise en studio, qui ont juste l’air détendues et qui se sentent vraiment en paix pour prendre des décisions librement. Je m'efforce vraiment d'avoir le même degré de facilité – juste d'un point de vue conceptuel, pour comprendre que si je fais cela, cela se traduit par cela. Mais ça vient. Plus je le fais, plus je comprenais mieux.

KD: J'ai de multiples chances de faire des choses. Est-ce que ça veut dire que ça va aller mieux? Ca empire probablement (rires). Je pense que mes prises sont généralement meilleures comme première ou seconde prise, et ensuite… après cela… (rires).

TJG: Les prises fraîches. Je sais que certains artistes sont angoissés lorsqu'ils sont en studio, et je me demande toujours, lorsque vous enregistrez une émission en direct, cette anxiété diminue-t-elle du tout, mais je suppose que si vous n'avez pas vraiment ça l’anxiété, c’est une question difficile à répondre.

JL: Votre question est excellente aussi. Je pense que cela remonte à la hauteur des enjeux. Je pense que si vous savez que vous êtes enregistré, cela déclenche votre propre sens de la valeur et la façon dont vous voulez être représenté.

TJG: Oh, mon dieu.

JL: Ce n’est pas si différent de se faire prendre en photo. Les petites décisions que vous prenez – oh, je porterai cette chemise à la place de celle-là – ou peu importe, vous pouvez prendre ces considérations en sachant que vous allez être documenté. Ce qui le rend si agréable, c’est quand vous pouvez partager cela avec quelqu'un que vous aimez et que vous respectez. Avec Kris, c’est le sentiment qui s’impose, j’aime prendre des décisions ensemble. Mais si j'étais seul ou avec une personne différente, je pourrais être plus anxieux à leur sujet. Tout ça pour dire que nous sommes très chanceux.

KD: Je dirais que j'ai plus d'inquiétude à propos de l'écoute en retour (rires).

JL: Oh, bon point.

KD: Vous savez, enregistrer est une chose, mais voir le résultat est plus stressant. Je dois vraiment m'efforcer d'écouter une session.

TJG: Même maintenant?

KD: Oh totalement. Je dois m'assurer que je suis dans un endroit où je me sens stable – émotionnellement stable (rires).

TJG: Pour gagner du temps, je vais changer de vitesse. Julian, sur votre plus récente version L'amour fait mal, vous semblez invoquer des éléments de ce son de guitare diapositive dans votre jeu.

JL: Oh, cool – bien sûr, bien sûr.

TJG: Évidemment, c’est sans la diapositive – j’appelle ça tomber du son des os.

JL: Totalement.

TJG: J'espérais que vous pourriez parler un peu de votre lien avec ce son et cette tradition. Etes-vous en train de mettre en valeur cette partie de vous dans cet enregistrement?

JL: Vous êtes la seule personne à l’avoir souligné. Et je voudrais également mentionner qu’il ya une référence historique à ce style de jeu qui remonte un peu aux années 20 et 30 à Hawaii. La musique hawaïenne a connu cette renaissance aux États-Unis continentaux et elle est en quelque sorte alignée sur l’invention de la guitare électrique – ce que vous appelez la guitare électrique espagnole, qui est tout ce qui n’est pas une guitare slide. Il y avait ce type d'expression qui devenait vraiment populaire qui venait de la musique hawaïenne. Il a été adopté par certains des premiers guitaristes électriques comme George Barnes, pas tellement par Charlie Christian. Je parle de cinq à huit ans avant Charlie, Al Vito Ray, l’un des grands chefs de groupe; la première guitare électrique espagnole à jouer à la radio a été joué par lui. Il y a ce genre d’ère oubliée de ce jeu de guitare glissant. Je pense que cela était probablement lié au fait qu'il y avait ce nouveau son qui amplifiait littéralement le mouvement. Ce qui aurait été perdu d'un coup tout d'un coup, c'était d'être lu par des aimants et par des haut-parleurs. Tout ça pour dire que c'était une sorte d'ère fétichiste de la guitare.

Et puis les choses se sont détendues, les gens ont dit: «D'accord, calmez-vous, calmez-vous. C’est juste une guitare électrique. »Et les choses se sont vraiment enrichies. Mais c’est ma connexion à glisser. C’est toujours cette belle époque qui n’est pas vraiment liée au blues ni à un style réel. C'était presque plus comme un acte de Vaudeville. Et vous êtes la seule personne à avoir été remarquée. C'est cool que vous ayez entendu ça.

TJG: C’est vraiment bien que vous connaissiez cette histoire.

JL: Eh bien, je suis un nerd.

TJG: Kris, je vais d'abord vous poser cette question, mais j'aimerais que chacun réponde, si vous le voulez bien. Je ne veux pas savoir comment vous y répondez, mais je voudrais vous demander comment vous vous sentez à la question «Quel genre de musique jouez-vous?

JL: Tu y vas en premier Kris.

KD: (Rires) Si vous avez une idée, vous devriez y aller en premier.

JL: Je suis un guitariste de jazz total. Et j'aime la question. Je pense que cela s’oriente pour moi et je respecte le fait que ce n’est pas toujours pour les autres. À un moment de ma vie, j’avais dévié de la discussion en disant: «Non, je joue ce genre de musique» ou «Non, c’est improvisé», ou c’est ça ou ça. Mais si je regarde un peu ma vie et les personnes qui étaient mes professeurs, je sors de Jim Hall et d’une lignée très spécifique de joueurs. Je pense que le jazz est génial. Je suis donc un véritable guitariste de jazz. Et je pense que cela m'aide, à un certain niveau psychique, à me calmer (rires). Ma relation avec (cette question) est positive. Je suppose que c'est ma réponse.

TJG: Merci. Kris?

KD: (Rires) Euh, eh bien… je suis aussi d'accord. J'ai commencé comme pianiste classique et suis passé au jazz à l'adolescence. C’est aussi ce que j’ai étudié à l’école et chez mes professeurs – je dirais aussi que je suis un pianiste de jazz. Je dirais aussi que si j’avais essayé de faire une carrière de pianiste de jazz, issue de cette tradition et de cette éducation, alors je ne serais pas là où je suis, à ce stade. Je devais donc aller explorer d'autres types de musique et comprendre comment je pourrais les utiliser pour éclairer mes idées d'improvisateur. Ainsi, le fait de passer par des compositeurs contemporains, des compositeurs classiques, a contribué à forger cette direction. Et puis, je viens également de découvrir de la musique improvisée, en regardant Andrew Hill et Cooper Moore, de vrais improvisateurs libres (aidés). Je suis donc en train de boucler la boucle et de jouer davantage avec les formes – les formes traditionnelles du jazz – toutes ces choses informent de la façon dont je joue réellement cela; alors que si je venais de jouer du be-bop, ce que j’adore, je ne suis pas sûr d’avoir le même niveau de profondeur que celui que j’ai aujourd’hui.

JL: Vraiment bien dit.

TJG: Vous avez eu des expériences très différentes sur votre chemin vers la «reconnaissance» en dehors de vos cercles de collègues musicaux. Alors, que diriez-vous aux jeunes artistes qui jouent peut-être de nouvelles choses et que personne en dehors de leurs collègues artistes ne semble prêter attention?

KD: Excellente question.

JL: C’est difficile, oui.

KD: Cela concerne également la question du genre. Vous devez juste vous concentrer sur la musique. Vous devez comprendre vos intérêts et aller vraiment au plus profond de la tradition, l'étudier et comprendre ce que vous voulez en tirer et la faire vôtre. Je dirais donc aux jeunes artistes, ne vous inquiétez pas pour… juste le dicton: «Si vous prenez soin de la musique, la musique prendra soin de vous.» C’est totalement vrai.

JL: Oui. Je seconde que 100 pour cent. Et il existe souvent une corrélation, mais pour le dire explicitement, vous n’êtes pas obligé d’être entouré de connards. Ce n’est pas un rite de passage que d’être maltraité pour quelque raison que ce soit ou soumis à beaucoup de pression, de dire: «Cela ne peut pas être aussi facile, alors je dois me mettre dans une situation de compromis, que ce soit pour être intimidé, ou… »Je me sens chanceux d'avoir vraiment côtoyé des gens de bonne nature et d'avoir évité ceux qui ne l'étaient pas. J'ai été à ces moments-là où j'ai dit: "Qu'est-ce que je fais?" Et ensuite, je regarde autour de moi et je vois des gens qui sont en quelque sorte des exemples types de la façon de mener une vie créative et je vais, "Oh Je suis peut-être perdue, mais j'aime bien ce qu'ils font. »Cela me vaut beaucoup.

KD: C’est un très bon point. Et c’est vrai juste parce que je suis toujours interrogé sur le genre en ce moment, en ce moment. Mais c’est aussi vrai pour moi, où, si je n’avais pas l’impression d’être accepté, j’ai simplement trouvé des personnes qui m’accepteraient. Et c’est comme ça que j’ai fini sur la scène musicale improvisée où il n’y avait pas de règles. Apportez votre âme créative et allons-y.

Kris Davis et Julian Lage jouent à la Jazz Gallery les mercredi et jeudi 21 et 22 août 2019. Le groupe met en vedette Mme Davis au piano et M. Lage à la guitare. Les sets sont à 7h30 et 9h30. Admission générale de 25 $ (10 $ pour les membres), 35 $ de places réservées (20 $ pour les membres) pour chaque ensemble. GRATUIT pour les détenteurs du SummerPass.